CGTN：于大使，2024年中非合作论坛峰会将于9月在北京举行。这一机制如何为中国和尼日利亚的合作提供新的机遇，使两国、乃至整个非洲更好地发展？

于大使：即将召开的中非合作论坛峰会将为中国和非洲国家加强团结、深化合作、推动各自现代化建设、构建中非命运共同体提供难得的历史机遇。

中国是最大的发展中国家，也是全球南方国家的一员。中国历来重视南方国家的合作。这是中国特色大国外交的一大特色。

中非合作论坛成立24年来，在这一框架下，中国与非洲国家开展了大量卓有成效的合作，取得了许多实实在在的成果，造福了中国人民和非洲人民。

尼日利亚是非洲大国，在非洲有很大的影响力。尼日利亚是中国在非洲的重要合作伙伴。

今年是两国建交53周年。半个世纪以来，中尼两国始终相互尊重，平等相待。

在国际舞台上，我们始终站在一起，捍卫彼此的利益。在涉及彼此核心利益和重大关切时，我们总是相互支持。在“一带一路”倡议下的经济领域，以及中非合作论坛框架下，中国和尼日利亚开展了大量合作。尼日利亚现在是中国在非洲最大的工程承包伙伴和第二大出口市场，也是中国在非洲的第三大贸易伙伴和主要投资目的地。

因此，我相信即将到来的峰会肯定会为中国和尼日利亚提供一个非常重要的机会，让我们更加紧密地合作，将双边关系提升到一个新的高度。

首先，我相信两国元首的会晤将为中国和尼日利亚未来多年的双边关系绘制新的蓝图。提努布总统将对华进行国事访问，他将与习近平主席会面。我相信，两国元首将就双边关系进行非常深入和战略性的讨论，并将双边关系提升到一个新的水平。与此同时，提努布总统目前还担任西非国家经济共同体主席，他也将以这一身份出席峰会。我相信这也将为中国和西非国家提供更多合作机会。

其次，在经济方面，我相信通过此次峰会和国事访问，我们将取得很多成果。目前，双方正在密切合作，以确保取得尽可能多的成果。这些成果包括基础设施、可再生能源、数字经济、蓝色经济等等。我相信，本次峰会之后，我们还有很多工作要做。

最后但同样重要的是，我相信本次峰会将为双方在国际舞台上的协调与合作提供一个难得的机会。中国和尼日利亚都是发展中国家。我们都是全球南方的成员。当我们共同努力时，就可以促进公正和公平的国际秩序，并捍卫发展中国家整体利益。所以我相信，我们可以期待这次峰会将取得很多成果。

CGTN：正如您所提到的，未来合作有巨大的潜力，尤其是两个发展中大国的相互合作。中国为整个非洲的发展提供了支持，特别是在基础设施和其他经济领域。我访问了拉各斯的莱基深水港。我还坐了一会儿拉各斯的轻轨。人们非常兴奋。当地尼日利亚人都对这些项目感到非常兴奋。但仍有一些西方国家对中非合作、中国投资和中国参与非洲事务提出批评。您对此有何看法？

于大使：我认为这是一个非常好的问题。

首先，我要说事实胜于雄辩。正如你提到的，你已经看到了这些合作项目。我几天前抵达阿布贾机场时也看到了同样的情况，我立即意识到新机场大楼是由中国公司建造的。

事实上，我对中国公司在这片土地上留下的足迹感到惊讶。在过去的40年里，中国公司在这个国家进行了大量投资，帮助建设了许多基础设施。例如，宗格鲁水电站、莱基深水港、奥贡工业园、莱基工业园以及拉各斯轻轨等。这些合作项目不仅促进了尼日利亚的经济发展，还产生了社会效应，为当地人创造了更多的就业机会，并帮助改善当地人的生活。

其次，中尼合作好不好，我想尼日利亚人民更有发言权。自从来到这里，我听到了很多关于他们欢迎中国公司在这里进行更多投资的信息，无论是总统、政府、国会还是当地人民。事实上，我的同事告诉我，前任总统和现任总统都参加过很多这样的项目落成仪式。这说明当地人非常欢迎这些项目。根据皮尤研究机构最近的一项调查，75%的尼日利亚人对中国持非常积极的看法，中国在整个非洲排名第一，在全世界排名第二。事实胜于雄辩，这是不言而喻的。

最后，有些人当然不希望看到中尼友谊的发展。他们试图通过散布谣言来破坏或损害双边关系，比如债务陷阱、新殖民主义，但我相信事实就是事实。合作成果是实实在在的，看得见的，所以这是不可否认的。我相信尼日利亚人民的眼睛是雪亮的，头脑是清醒的。因此，他们希望有更多的中国公司来此投资。我相信，通过双方的共同努力，我们将创造更多的利益，造福两国人民。

CGTN：确实如此，我们继续刚才的话题。我也和尼日利亚当地人交流过，他们中的很多人都在学习中文。所以，这不仅仅是人数或经济贸易关系的问题。说到人与人之间的交流，甚至是人才培训，我看到一些轻轨司机实际上是当地人，都是由中国技术人员培训的。目前在人员交流和人才培训方面取得了哪些成果？随着两国关系的深化，特别是对当地人民，不仅是尼日利亚人民，也许还有中国人民，会有哪些新的机遇？

于大使：中国和尼日利亚都是文明古国，人口众多，文化灿烂。两国传统友谊源远流长。多年来，两国在各自首都建立了文化中心，中国的大学和尼日利亚的大学共建了孔子学院，在尼日利亚建立了两所孔子学院。

特别是2018年，双方签署了推进“一带一路”建设谅解备忘录。在这个框架下，我们看到了文化、旅游、人文交流等领域的交流进入快车道。双方共同举办了许多喜闻乐见的活动。例如，欢乐春节、汉语桥比赛、中国电影节、中国文化周等等。我认为，这些活动确实有助于提高人们对中国文化的认识，也提高了当地人民对中国文化的热情，这当然有助于我们两国人民之间的相互了解。

我们还为尼日利亚的优秀青年提供奖学金。我们邀请许多尼日利亚有才华的青年到中国学习，涉及工程、医学、农业、制造业等领域。

他们回来后，会在各自的领域做出巨大贡献。举个例子吧。有一位女士叫伊萨·法蒂玛。在中国接受培训后，她回到尼日利亚，成为了尼日利亚第一位女火车司机，这为她赢得了很多网民，她也成为了这里的网红。后来，她自己也参与了中尼之间的交流、沟通。我相信，会有更多的尼日利亚和中国朋友成为我们两国友谊的使者。

CGTN：我相信她现在就在北京。好吧，她比我做得好。我希望我们从尼日利亚回到北京之后，我能赶上采访她。但说到人口，尼日利亚有2亿多人，而中国有14亿人，两个国家都是人口大国。那么对于有影响力的发展中国家来说，中国和尼日利亚如何携手在全球舞台上放大发展中国家的声音？尤其是当我们看到世界正面临着保护主义抬头的挑战时？ 

于大使：的确，我认为当今世界正经历着百年未有之大变局，国际形势变乱交织。我认为，作为发展中国家，我们都面临着如何解决发展赤字、克服安全挑战、捍卫全球南方利益的共同任务。

因此，我认为在这一领域，中国和尼日利亚可以做很多事情。首先，我们可以共同推动公平正义的国际秩序。因为国际社会是一个大家庭，每个国家都是其中的一员，在国际事务上，不应由一个国家或几个国家来决定，每个成员都应有权参与决策。

我们要反对单边主义、霸权主义和殖民主义。我们要支持多边主义，因为真正的多边主义将有助于建立更加公平、公正的国际秩序。这就是为什么我认为中国和尼日利亚要共同努力，促进平等有序的世界多极化，以及普惠包容的经济全球化。

第二，我相信中国和尼日利亚可以共同促进开放、包容的经济全球化。由于历史原因，由于西方的殖民统治，发展中国家处于非常不利的地位。我们处在供应链和产业链中的低端，这种情况必须得到解决。因此，我相信中国和尼日利亚将携手合作，努力建设开放的全球经济，让发展中国家在国际分工中占据更有利的位置，让我们从全球化中分享更多的利益。我们要共同努力，反对保护主义，反对“小院高墙”，要努力保持供应链的稳定。

第三，我相信中国和尼日利亚可以共同努力，维护和平与安全的全球环境。因为对于任何一个发展中国家来说，要想发展，就必须有一个稳定和安全的全球环境。我们要反对干涉主义，反对使用或威胁使用武力。我们要推进共同、综合、合作、可持续的新安全观。只有这样，发展中国家才能有一个更好的环境来实现繁荣和发展。

CGTN： 确实如此，这让我想起了去年旧金山的APEC会议。中国国家主席习近平说，世界足够大，容得下像中国和美国这样的大国共同发展。发展中国家始终应该有更多的机会。说到开放与共享，中国在现代化的道路上积累了很多经验，这些经验可供其他国家学习，也许能适用其独特的国情。我们现在看到，越来越多的中国投资来到尼日利亚。中国企业的本地化进程如何？

于大使：发展模式或现代化道路对每个发展中国家都非常重要。对中国来说，这是我们的经验之谈。经过探索和试验，我们最终找到了一条适合中国国情的现代化道路。这就是中国共产党领导的中国特色社会主义道路。

中国式现代化的意义在于打破了“现代化等于西方化”的神话，为发展中国家提供了更多选择。

今年7月，中国共产党第二十届中央委员会第三次全体会议通过了进一步全面改革、推进中国式现代化的决定。这彰显了以习近平同志为核心的党中央的坚定决心和使命感，也为中国的现代化建设指明了新的方向。

再看尼日利亚，提努布总统去年就任总统后，提出了“重燃的希望”议程。他还优先考虑了8个需要进一步发展的领域。我相信，当我们寻求共同发展，寻求实现现代化时，中国和尼日利亚之间有很多协同合作。例如，对尼日利亚来说非常重要的一件事就是减贫。在中国，我们在这方面有很多经验。在过去70年里，我们使8亿贫困人口摆脱贫困，在中国历史上第一次消除了绝对贫困。在规划和基础设施建设方面，我们也有很多经验可以与尼日利亚朋友交流。中国在这方面有很多优势，在国家治理等方面也有很多经验。

但有一点我需要强调，那就是：只有适合自己国情的道路才可能行得通。

我相信，尼日利亚最终会选择什么样的道路或模式，这只能由尼日利亚人民来选择、来决定。中国愿意分享我们的经验，但我们不会强加我们的价值观。我们不会强迫我们的朋友做他们不愿意做的事情。正是这样，我相信中国公司肯定能在尼日利亚的现代化进程中发挥非常重要的作用。

我看到过很多中国公司与尼日利亚政府之间富有成效的合作。我认为他们在本地化方面做得很好。首先，他们在当地招聘，他们的大部分员工都是当地人，从而为当地人创造了大量就业机会。

其次，他们在当地采购，在当地购买货物和商品，这也有助于当地社会的消费。

第三，他们培训、培养当地员工，为当地人提供大量赴华培训机会。他们回来后，将为各行各业作出贡献。

最后，他们还回馈当地社会。他们不仅注重经济效益，还注重社会效益。例如，有一家中国公司捐建了一所交通大学，尼日利亚前总统出席了开学典礼。我认为这就是一个良好的示范。